我对他说：“我决定替你做你所要求的事情。但是，我心里有一个疑惑，亟待解决了才舒服呢。我的疑惑原很简单，现在听了你的话，又回想起在别处听了的 [5] ，我的疑惑愈加深刻了。世人放弃了德行，你对我说的话是真的，他们只是蒙了重重的罪恶。但是，请你明白指出他的原因，我好再转告别人。有些人把这原因归之天上，其他人则把他归之地上。”
那个灵魂先长叹了一声，然后对我说：“老兄啊！世人原是盲的，你从那里来，你是知道得清楚的。你们一班活人，都把一切事情归之天上的星辰，似乎天在那儿摆布一切，有不可摇动的必然性一般。事情假使是如此，则你们的自由意志将被毁灭，而劝善惩恶也就不正当了。天给我们一种原始运动，我不说—切；即使我说一切，则他也给了我们一种辨别善恶的光，还有自由意志；这种意志起初也许和星辰的影响相搏而感着痛苦，但我们若善用之则必得最后的胜利。 [6] 你们虽然自由，但你们仍在一种更伟大更完备的势力之下，这种势力在你们身上创造了智慧，这不是星辰可以管辖的。假使世人果然走了邪路，这个原因是在你们，应当在你们里面找出来。我且把这种症结指出来给你看：一个灵魂，从上帝柔和的手里创造出来，那时她像一个女孩子，会哭会笑，天真烂漫，除却寻求欢乐以外，其他一无所知。最初，她的趣味在平庸的欢乐； [7] 除非有领导人和马勒去节制她的欲望，否则她便沉迷在里面而不得出。于是要制法律以作马勒；要立统治者，他至少能辨别那真城的钟楼。 [8] 法律有了，但是谁去施行呢？没有人！因为领导群羊的牧人能够反刍，但是没有分蹄。 [9] 因此一班人民看见他们的领导人也只是争取他们所渴望的财产，于是他们只是衣于此，食于此，而不暇远求了。 [10] 你可以明白见到世人的渐趋下流，是由于这些领导人，并非由于人类性质上的变坏。罗马，他从前散给地上以幸福，一向有两个太阳，照明两条路径：一是尘世的，一是上帝的。现在呢，一个太阳遮没其他的一个了；宝剑和十字架都拿在一个人的手里。这两件东西在一起就弄得糟糕了：因为它们合在一起，这个便不怕那个。 [11] 假使你不相信我的话，那么请看此穗，因为一种植物的价值在它所产生的种子。在那波河和亚地斯河灌溉之乡，于腓特烈遇着反对之前，那里德行和礼貌都被人称许。 [12] 在今日呢，如有蒙着耻辱的人从那儿经过，我可以担保他不会遇见正人，也没有正人来接近他。那儿还剩着三个老人，这是旧时代用他们来讥讽新时代的，上帝把他们遣送到更好的生活似乎太迟了。这三个是：古拉多、好人盖拉多和基独，他最好用法兰西语叫为‘单纯的隆抱独’。 [13] 我总说一句：今日罗马教堂，把两种权力抱在怀里，跌入泥塘里去了，她自己和她所抱着的都弄污秽了！”